22 мая 2013 г.

Астана. И опять - какая есть.

Скоро закончится учебный год, и мы повезем детей в Барнаул на лето.
Кому - юга, а кому - Сибирь как курорт))) потому что там бабушки и дедушка ...

Хочу сегодня рассказать вам еще об Астане и Казахстане. Ведь прошел почти год с нашего переезда.


Первые впечатления, конечно, немного изменились.

-----------------------------
Сделаю небольшое введение в тему или отступление от неё ;-)
Я русская, россиянка, я родилась и прожила 32 года в Барнауле (Алтайский край). 
Люблю свою малую и большую Родину. 
Мне очень нравится город, в котором я живу сейчас. 
И я очень уважаю страну, в которой мы живем, потому что она дает возможность нам зарабатывать и жить нашей семье в достаточно комфортных условиях. 
У меня нет цели покритиковать или обидеть, у меня есть своя субъективная точка зрения и блог, в котором я эту субъективную точку рассказываю вам. 
Решила об этом написать, потому что уже получала комменты о том, что я не имею права вот так вот писать, ведь меня читают многие.  А я всё пишу и пишу...)))

 -----------------------------

Я всё также в восторге от архитектуры города. Иногда меня посещает шальная мысль "скоко же денег сюда ввалили..."))  ведь я понимаю, что такая красота только в столице, в других городах ее нет.




Но в такие минуты  я стараюсь мыслить глобально и понимаю, что для привлечения туристов (и в принципе иностранного капитала) внешняя атрибутика важна. И Экспо 17 будет проходить в Астане... а знаете как растут цены на недвижимость? Успеть бы и нам))


Астану в Казахстане не очень любят. Она как белая ворона - очень отличается от других городов. Таких небоскребов и торговых центов больше нет в Казахстане... наверное, и цен таких тоже))) Но какая Астана красивая..... 



Кашпировский вот приезжал...))) Сарайы - переводится как "дворец".


Инфрастуктура в городе местами развита, местами оставляет желать лучшего. Как говорит один знакомый астанчанин - моську накрасили, а за ушами не помыли))) Это недалеко от правды, но действительно, не все же сразу, менталитет так быстро не меняется...


Что касается менталитета, казахи, конечно, отличаются от русских. Так же как русские, например, отличаются от американцев. Это просто факт. Мне показалось, что казахи более медлительны и даже ленивее, особенно мужчины. С другой стороны - более открыты и проще что ли - особенно женщины))))... 
 

Сервис.... Раз я зашла в магазин женского белья, в понедельник в 5 часов... а там три продавца пили вино и закусывали булкой хлеба))) 
НО в продуктовых маленьких магазинчиках около нашего дома отличные и доброжелательные продавцы, чему я безумно рада! 
А вот в больших магазинах длинные очереди и копец какие медленные кассиры... если в Барнауле кассы обычно работают в стиле "рэп", то тут - а-ля "вальс" - раз-два-три, рааааз - дваааа - трииииииии))))


Я все также обожаю ходить на почту. Там работают чудесные люди, спасибо им за их труд! И что еще мне очень нравится в КазПочте - как только я отправляю посылку, она СРАЗУ же появляется на сайте, в России на это уходит сутки-двое.

В банках отличное обслуживание (медленное, но четкое, видимо все же технология налажена).


Умеют казахи очень вкусно готовить. Я никогда не ела баранину, а здесь - ем и даже не распознаю, что это баранина). Очень нравится мне местная кухня... по мне это заметно уже)))

  
Женщины очень много готовят дома (реально МНОГО))). Культура питания - прям до обжираловки)) Может потому что здесь ценится крупная комплекция у мужчин, чтоб издалека было видно, что важный человек идет)) Саша у меня и то поправился, статус обязывает))))

Вообще здесь очень морочатся по поводу внешней атрибутики - буть то представительная внешность или красные шторы с золотой бахромой...  Мне это чуждо и иногда раздражает даже - терпеть не переношу понты, а в Астане их много.


Как сказала знакомая казашка (!!!) - Астана -жертва брендов. И это действительно так. Я очень уважаю и трепетно отношусь к Луи Виттону, но елки-палки, уже оскомина...

Духами как у меня пользуются почти все))) потому что это ШАНЕЛЬ)) в лифт как зайду, так думаю - блиииннн, когда ж мои то закончатся)) (я консерватор в запахах, чтобы купить новые духи, мне нужен весомый повод, как, например, их окончание)))

Фото из Инета. Это как раз оригинальные пакеты)) не подделка.


Очень много в городе "брендовых" машин - БМВ, Ауди, Мерседес  - можно сказать, что Астана - музей западного автомобилестроения, потому что в основном это очень старые машины.

Новых машин в городе тоже много, прям нулевых, также как и БОЛЬШИХ ))) джипов, ведь машина - тоже признак статуса.

Это так, конечно... Но мне все же верится, что период малиновых пиджаков и здесь скоро закончится, ведь Россия через него тоже прошла и успокоилась... ну почти)))

А вообще недавно прочитала такую фразу (программиста какого-то известного) - не ругайте плохие программы - пишите сами хорошие.

Видимо в этом и заключается та задача, которую поставила нам жизнь, огранизовав наш переезд в Казахстан))

Катя вот и то прониклась)))



88 комментариев :

  1. Как хорошо написано, интересно и информативно. Действительно нужно быть терпимым к месту проживания. А что говорить плохо да плохо. Тогда нужно просто переезжать.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо, Даша. Ага, мне точно надо быть терпимее))

      Удалить
  2. Вот читаю про Астану, смотрю фотографии, перехожу на другие посты, где ты ранее писала про свой город. И восхищаюсь красотой города, уютностью, чистотой( я не наблюдаю ни одной соринки, фантика, пробки, окурка), что нельзя сказать о всех городах России. И как то совершенно безлюдно. Где все люди?)
    На самом деле я со своим братом рождена в республике Казахстан, городе Джамбул( сейчас он называется, как то иначе). Нет мы не казахи, а русские, просто раньше был советский союз и как то по мои родители очутились там. Они всегда хорошо вспоминают время прожитое в Джамбуле, всегда цветущий и теплый город. Я совершенно не помню его, так как покинули мы Казахстан , когда мне было 2-3 года. И по твоим фотографиям я могу иметь представление о том о чем рассказывают мои родители. Я совсем недавно читаю твой блог и не знаю где можно прочитать про причину твоего переезда в Астану. Очень интересно. Может взять и рвануть туда же. Так как в России становится просто не возможно, не в обиду многим , сказано, но это действительно так. Спасибо за рассказ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Маша, спасибо!
      Астана не густозаселенный город)) это же новая столица, еще не понаехало))) Много прогулочных зон... вот там мы обычно и фотографируем. А народу очень много на базаре)))) серьезно, базар - это целая жизнь, там все бурлит. Но я не базарный чел, а больше европеизированная что ли.
      Переехали в связи с работой мужа, он занимается проектированием и строительством пишевых и перерабатывающих объектов... так кажется ))) а в Казахстане сейчас активно развивается эта отрасль (производство) - это огромный плюс для страны!!! А специалистов дефицит еще пока. Поэтому мы тут))


      Удалить
    2. Лена, вам повезло! Мне кажется, это очень хороший и интересный опыт в жизни человека, пожить в другой стране. Я родилась в Новосибирске, но с 3 лет живу в Костанае. И у нас русские, считают, что нужно переезжать "пока не вынудили". Но мы не собираемся.
      Не знаю, я не считаю, что Астана-белая ворона, хотя было бы здорово, если бы мой город, в свое время, был выбран столицей.
      А как по вашим наблюдениям: русские в Казахстане отличаются от российских?

      Удалить
    3. Ксения, опыт - да, согласна)
      Русских я мало знаю здесь, даже не могу сравнить. Кстати, в магазине пили вино как раз русские женщины -продавцы))))

      Удалить
    4. По столице и даже по областному центру (я из Рудного) нельзя судить о всей стране (любой стране) в целом.
      Лена, мне было интересно узнать, почему русские вдруг переехали в РК. Я уважаю ваше решение и поступок (трудно на такое решиться). Мы с точностью до наоборот - уехали.
      Астана - это антизеркало провинций. У нас детские площадки нельзя было назвать даже детскими - больше похоже на военный полигон, в рытвинах, покосившихся грибках...
      Еще мне интересно, что Вы решили с гражданством, как дети реагируют на язык (тоже смешной аспект - учила с садика, а языка почти и не существует - переиначенные слова из русского языка, только аульный лексикон, бытовой и даже мат вставляют русский)...
      Извините за излияние, нахлынуло былое наболевшее.

      Удалить
    5. Да, согласна, по столице нельзя судить о целой стране.
      Гражданство мы не будем менять. Даже мыли нет такой...язык Аня в школе учит, не нравится, говорит, английский лучше))) но это понятнее, китайский бы, наверное, вообще бы не понравился. Я не учу... я тут русским обхожусь, по роду своей деятельности язык мне не нужен)) хотя есть мысли - сразу учить казахский и китайский.

      Удалить
    6. А-а, тогда понятно, можно сравнить с затянувшимся турне, взгляд туриста на страну всегда отличается от коренного (это везде так) )). Лена, а язык можете считать наполовину уже знаете ))

      Удалить
    7. затянувшееся турне))) хорошая фраза

      Удалить
    8. Анонимный3 июня 2013 г., 16:35

      зря вы, Мария, так говорите о России. Там хорошо, где нас нет. По нескольким фотографиям нельзя судить о городе. В Казахстане пенсионный возраст женщинам подняли до 63 лет. Ни о каком материнском капитале нет и речи. Пособие на детей в разы ниже, так же как и пенсии. И в Казахстане намного грязнее, чем в российских городах, более того там там очень высок уровень бескультурья. Основное количество студентов учиться на платных отделениях и порой они по полгода не появляются в вузах. За мизерную взятку там можно решить любой вопрос. Мои сокурсники из казахского отделения проводили эксперимент и получали зачеты за двухлитровую бутылку колы. И это правда.Причем я училась в одном из ведущих вузов страны и поступила просто чудом, вырвав одно из бюджетных мест.

      А Джамбул (ныне Тараз) уже давно перестал быть цветущим городом. Это рассадник воинствующих исламистов и легких наркотиков.

      Русские уезжают из Казахстана тысячами. Очередь на прием в консульство расписана на много месяцев вперед.

      Татьяна.

      Удалить
    9. Высокий уровень бескультурья!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Эпично!Запомню!!!

      Удалить
  3. Нереально красивый город! Думаю, за такую прелесть можно ему простить и зашкаливающие понты, и многое другое:)
    А вообще, Лена, согласна - все в наших руках:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. и ногах))) а вообще главное - хвост))) пистолетом который))

      Удалить
  4. Мусорные пакеты ЛВ - прикольно))) Смотрю твои фотографии, Лен, как-то так немноголюдно, спокойно, архитектура красивая, дети довольные - что еще надо)) Мне кажется ты уже как-то освоилась на новом месте, да?)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. О, Таня, это фото из Инета, счас укажу, это оригинальные пакеты))) я устала от подделок, кругом сплошной китайский луи)
      Освоилась почти, ага)

      Удалить
  5. Лен, очень четко подметила некоторые моменты, которые свойственны не только для астаны, но и для других казахских городов)Шторы с золотой бахромой особенно повеселили))
    Ну а с твоим ремеслом есть вполне неплохие шансы привить массам хороший вкус, чтоб не с луи виттоном мэйд ин чайна ходили, а с твоими суманами))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. )) у меня такие шторы висят дома (квартира съемная, так и висят))) не знаю куда их деть, они огромные, даже хранить негде, если снять))))).
      Да ну, Лен, я не хочу вкус никому прививать, мне бы его кто привил))) просто устала именно от луивиттоновских подделок...

      Удалить
    2. А сшей себе платье из штор,а?))будешь там в тренде))
      ну, а хочешь ты или не хочешь, но ты уже по-тихоньку это делаешь)

      Удалить
  6. Тараз - бывший Джамбул.

    А если по тексту, согласна со всем написанным. Денег вбухивают в строительство просто огромное количество. Есть даже прикол в инете на тему увеличения пенсионного возраста у женщин.
    За год они будут экономить 2млрд. тенге, но тем не менее, готовы потратить на Экспо-17 2 млрд. долларов.
    И цены на недвижимость растут реально быстро, аж страшно становится. Купив квартиру в марте, сейчас видим как увеличилась стоимость почти в два раза на подобную.
    Ну и про понты. Ох, Елена, как мы с мужем смеемся над этим. У него есть сотрудник, который снимает квартиру, платит алименты, но при этом покупает еще в кредит ооочень дорогую машину в салоне, которая и жрет не меньше. Но, главное по казахским взглядам, я крут!

    Мне нравится как вы пишете про город, где я родилась и живу)))))))))))))

    ОтветитьУдалить
  7. Астана - новая столица и по сути маленький город, который сейчас разрастается постепенно.
    А немноголюдно только на левом берегу, где много новостроек и люди в основном только работают. На правом берегу жизнь течет иначе, людей больше, пробки, роют дороги, тротуары. В общем, все как везде :-)
    Архитектура разнообразная - не могу не согласиться :-) но все новомодное и разнообразное построили в период с 1998 года, когда Астану сделали столицей, по нынешний день и строят дальше.
    Понты есть, но это в основном те, кто приехал с юга. Местные этим не заморачиваются. Ну и власть придержащие этим страдают, этого не отнять.
    Что еще сказать :-) город неплохой - жить можно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Надежда, я на правом берегу живу) здесь и правда больше народу))
      Мне в архитектуре очень нравится, что все новомодное органично вписано в старые строения.
      Обожаю скамейки и мусорчки в парках))) они такие все разные и классные.
      Про понты, это не столько в самих людях, сколько, например в том, что большая вывеска типа "Все из Лондона", и маленький и грязный магазин. Или дом облицован шикарной плиткой, которая уже вся облупилась и никто ее не ремонтирует.. у нас в доме лестницы были устланы зимой ковровыми дорожками)) Новые детские площадки уже убиты и загажены, огромные парковки не размечены и машины стоят как попало... ну вот всё в этом ключе. Я за то, что лучше проще,без мишуры, но функциональнее.

      Удалить
  8. Лен, спасибо за экскурс и мнение...Прям он-лайн география, интересно увидеть места, где ни разу не была. Как там живут люди, чем дышат.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Юль, спасибо, рада, что понравилось))

      Удалить
  9. Лена , как всегда БРАВО ! Читаю тебя и думаю ,ну как ты точно все подметила . И про понты согласна на все 200% !!! И все таки люблю и горжусь своей Родиной !

    ОтветитьУдалить
  10. Лен, спасибо за твои фото и рассказ. Я сама из Казахстана. Выбирая между Астаной и Алматы, приехала в Москву:-))). Теперь живу в России ... мне нравится, но Казахстан - это часть меня, моего мировосприятия, моей культуры. Русские в Казахстане другие, поэтому я и говорю своему мужу, что я не очень русская :-). Интересно узнать твое мнение о русских из Казахстана, как русской, не родившейся там. Ну а летом у меня запланирован вояж - Астана-Караганда-Жезказган. И я нисколько не сомневаюсь, что меня везде встретят и проводят как родную. В Астане живет моя одноклассница с семьей и еще несколько знакомых, два года назад меня прокатили по ночной Астане - впечатляет! Так что я с нетерпением жду лета .... Пиши еще об Астане, я скучаю...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кристина, спасибо! Будешь в Астане, пиши-звони, мой номер есть в контактах!!!

      Удалить
    2. Ок, Лена, спасибо за приглашение, неожиданно!

      Удалить
  11. Лена, читать тебя как всегда, кайФ! Во многом согласна на 100%! Другие города тоже имеют архитектурные изыски, но как правило в единственном числе(. Эти города застряли еще в советском союзе и приезжая туда, как будто в прошлое попадаешь. Раньше в нашем городе жило всего 300 тысяч, а сейчас уже миллион. Понтяться приезжие, местные сами диву даются. Мусор у нас валяется, только там где Лена фотографирует, тщательно убирают. И Все таки я люблю свой город! У нас много отзывчивых и хороших людей. Лена оставайтесь у нас, и хороших людей будет еще больше.))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Винера, спасибо! ))))))) наше турне (см. комменты выше)))) точно надолго))

      Удалить
  12. Я казахстанка, но в Астане не была - незачем))) пока))) Красота архитектурная сейчас повсеместно строится, только качество страдает. Может и я как-нибудь про Талдыкорган пост напишу- здесь много интересного можно найти)Только вот смотрю на фото и понимаю - по одному и тому же типажу все делается! Что в столице, что в моем городе - изюминки нет чтоли(?) Скучно как-то стало))) А народ казахстанский и правда другой - дружелюбнее и гостиприимнее! Без застолья не уйдешь)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Элси, спасибо! Очень интересно будет почитать про Талдыкорган! А мне не кажется, что все одному типажу... все такое разное)

      Удалить
    2. Лена, я тут решила сварганить проект один, с городами связанный! Идея родилась после вашей публикации) А теперь реклама))) - Инфа о проекте здесь в моем Блоге!

      Удалить
  13. Замечательный пост - с удовольствием почитала)))!!!

    ОтветитьУдалить
  14. Очень понравились и рассказ и фото.

    ОтветитьУдалить
  15. Я прожила 16 лет на Байконуре. Обожаю Казахстан за кухню, за любовь к детям, за правильное отношение к жизни во многом, за то, что любят своих граждан, не допускают сильного смешивания нации, у них почти нет мигрантов. Короче, казахи - молодцы, а Вы молодцы, что переехали. Леночка, за годы, проведенные в Казахстане, со мной случались только хорошие события. Поэтому это удивительная страна.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, Юля, спасибо, что напомнила. Отношение к детям - отдельная тема! И действительно казахи в основном женятся только на своих, и замуж женщины выходят только за казахов... это действительно так, я много с продавцами общаюсь в магазинах, они почти все приехали сюда из россии замуж)))

      Удалить
  16. От поста все таки теплом веет. Все же мой дом там, где семья, а семья сейчас вместе и ведь здорово же, правда :-)

    ОтветитьУдалить
  17. Лен, прочитала на одном дыхании, хотя только вернулась и устала как Бобка, и настроение плаксиво-капризное, грозящее перейти в драку... Но я справилась и пошла бродить по просторам инета, которого была лишена четверо суток, не сдержалась правда, хныкнула у Тани-Ласточкино гнездо в блоге, к тебе пришла уже спокойная, прочитав твой пост совсем успокоилась... Сказать хочется много, сказать есть что... Но нет сил...
    Фотографии действительно очень красивые. Город красивый, говоришь, что вбухано много денег, так хоть построили! А у нас же только ломают!. Деньги где-то оседают, город становится безликим, а точнее, многоликим, но его лики страшны... Смотрю на всё с немой тоской и тихим отчаянием... Вот в этом всё моё злодейство-нема и тиха... Поэтому хватает ума не возносить руки к небу и не вопить истерично обвиняя всех в том, что уничтожили город и страну. Ведь я виновата не меньше тех, кто это делал и продолжает делать, виновата, потому что молчу... Хотя с детских лет знаю, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих...
    . Но это тема уже другого разговора...
    Лен, спасибо за репортаж с места происшествия... И прости мне эту маленькую истерику...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Олеся,я знаю, что ты рядом, а слова - это так... не грусти!!

      Удалить
  18. Лена, спасибо за уважение к нашей стране! В каждой стране есть + и -, - у нас хватает, при этом Вы написали как есть,по-доброму :)
    насчет понтов, слышали наверное популярную у нас фразу - "казах без понтов-безпонтовый казах!", так с юмором оправдывают свои понты, не хотят быть безпонтовыми :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ааа. прикольная фраза))))) не слышала еще)) запомню! Спасибо, Дана!

      Удалить
  19. Очень интересный пост! Спасибо! Я вот тоже "казашка"))) Родилась и жила в замечательном и обожаемом мною городе Актюбинск, сейчас Актобе. Родители и сейчас там живут. Так интересно читать ваше мнение о Казахстане, Астане. Сразу вспоминаю себя когда только переехала в Россию (6 лет назад), как же мне здесь всё было странно и непонятно))) Не так как дома))) Хотя до сих пор многое удивляет, особенно люди))) Я наверное навсегда и останусь "казашкой" в голове и со славянской внешностью! И меня это очень радует! Пишите еще и по-больше))) К вам зайду, и как будто "дома" побывала!

    ОтветитьУдалить
  20. Лена тоже хочу сказать спасибо что пишешь про нашу страну про людей! Очень интересно узнать мнение со стороны. А понтуются в основном южане, они вообще как отдельная раса в стране. У нас в Павлодаре тоже много строят , украшают город. Конечно не с таким размахом как в Астане, но все таки. Как нибудь прогуляюсь с детьми по городу покажу наш город. В прошлом году в это время уже все улицы были в цветах а в этом как то весна подвела и еще даже не высаживают. А вообще красота наводится только такая показная в новых районах, на главных улицах а во дворы капни не так уж там и красиво и так я думаю и везде, скорее всего что и у вас тоже.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Люда, спасибо! Ага, покажи, это будет здорово! весна... да, )) без весны в этом году, сразу лето будет!

      Удалить
    2. Опаньки, Павлодар это уже поближе к нам, да и к Целинограду-Астане поближе!

      Я из Кокчетава, самого близко расположенного города к сегодняшней столице. Не живу в Казахстане уже скоро как тридцать лет, очень скучаю за степью и ковылями...

      Удалить
  21. Так прикольно-сидишь,географию заново открываешь по блогам))...

    Однозначно дом там,где тебя любят и ждут.Где семья-близкие люди.
    Если смотришь на мир через призму личного счастья и душевного покоя-ты обречён на позитив,где бы ты не находился.
    Астана-величественный город(судя по фотографиям),как жаль что он исключение.
    Про Сибирь-это ты,Лен,в тему!Всегда говорила-кто куда,а мне путёвку в Сибирь пожалуйста!К маме с папой)).Даст Бог в этом году получится...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. )) Лариса, тебе то вообще, наверное, все в диковинку... у вас ведь вообще все по-другому.

      Удалить
    2. Вообще-вообще,Лен)))
      Муж,когда первый сюда на "обживание" приехал-боялся,что я не приживусь,зная мою страсть к старинной архитектуре,историческим местам.Какая тут история за какие-то 4 сотни лет?Одни индейцы))),но у них другие ценности.Исключение Монтреаль и Квебек-французы-эстэты,не могли жить в вигвамах)))
      Здесь у нас хоть и столица провинции,но городок не большой,акцент сделан на сохранение природного ландшафта,что мне очень нравится.Я же ,изначально ,девушка деревенская,это когда-то было понятие"посёлок городского типа",а по мировым масштабам-просто деревня))).Вот там мои корни).
      Я к понтам так же отношусь-коробит.Здесь они отсутствуют,как явление.
      Нет,ну статусность,наверняка играет где-то роль.Ну,там "Ролекс" или класс яхты))
      Но эту прослойку общества в основной массе никогда не узнаешь.Если только по размеру яхты)))

      Удалить
    3. Поселок городского типа, пос. Кирова - он же "Булыгино" - вот где мое детство)))))

      Удалить
    4. Аааа,так ты тоже из пгт!?Как я про себя говорю-почти городская)))))
      А моё детство п.Михайловский,часа 4-4,5 от Барнаула...

      Удалить
  22. Так быстро время летит..кажется вы тока вчера перебрались..а уже год))))было интересно почитать..

    ОтветитьУдалить
  23. а мне интересно в плане языка. не возникает проблем? или там все по-русски говорят?
    а что в саду, в школах? на каком языке дается программа?
    а к примеру на почте посылку отправить, по-русски бланк заполняешь?
    вообще интересны вот такие мелочи...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. по всякому говорят) но ВСЕ знают русский язык и проблем никогда не возникает. официльными считаются оба языка. На почте все на русском заполняю.
      Школы тоже разные, наша - смешанная, есть смешанные классы и казахские. В смешанных все предметы преподаются на русском, но есть обязательный предмет - казахский язык. В казахских классах и преподаётся все на казахском.
      По языку я вообще ни разу не напряглась, не было такого, чтобы меня не поняли или мне не смогли объяснить.

      Удалить
    2. Анонимный3 июня 2013 г., 16:20

      это в Астане знают, а в остальных городах с русским все хуже и хуже. В старших классах упразднили предмет "русская литература", так что не удивляйтесь когда дети не будут изучать Толстого, Чехова, Достоевского. Я училась в алматинском вузе. На русском отделении 2 человека, на казахском 20. Кроме того уровень знания русского языка с годами страшно падает. Молодые люди казахи очень часто не могут и пары слов связать. В поликлиниках, роддомах и даже налоговых давно нет надписей на русском. Мы дочку на очередь в детсад ставили, так заявление заполняли на казахском.

      Удалить
    3. Так я и пишу об Астане. К старшим классам мы переведем дочь в другую школу, если вообще не переедем... нет не в Россию))) в другую страну.
      А вот если мой ребенок не будет в школе изучать Толстого и Достоевского - я буду только рада. Чехова тоже бы лучше читать имея жизненный опыт, хотя бы для того, чтобы понять его тонкий юмор.
      Зарубежный ВУЗ - мы это планировали еще и в России, учиться в Англии или в Америке, хотя нам скорее ближе Италия - Аня все же художник в душе))) и по деньгам и по качеству интереснее.
      Если вам так грустно жить здесь, может действительно стоит уехать. Согласна с тем, что Россия действительно опережает Казахстан в развитии лет на 5-10.

      Удалить
    4. Анонимный3 июня 2013 г., 17:47

      А мы и переехали. В Россию. Хотя я держалась за Казахстан, и все потому что многие россияне негативно отзываются в интернете о своей стране. Не ценят.

      Ну если бы русскую литературу заменили чем-то более стоящим, то можно было бы и не жалеть. А так детям приходится изучать ново-выдуманную историю Казахстана, где выясняется, что все ученые арабского мира, оказывается были казахами. Хотя я вообще считаю классику слишком большой ценностью, чтобы ей так легко поступаться.

      О понтах тоже можно многое сказать. Например, наивно полагать, что отсутствие понтовских атрибутов у собеседника (подчиненного, ученика в школе) никак не сказывается на отношении к нему. Как раз это очень ярко выражено в казахстанском обществе. Оценки часто ставят не за домашнее задание, а за марку папиной машины и т.д.

      Удалить
    5. Классика ценность, когда ее понимаешь, в другом случае - она лишь отбитое желание ее читать. Это мое твердое убеждение)
      Не стану спорить о школах в Казахстане, в Барнауле школа была сильнее, это точно, будем и здесь искать сильную. Если нет - нанимать репетиторов и ходить в разные центры язоковые.
      О понтах я написала. Тут согласна.
      Рада, что вы уехали, большой тоской и безысходностью веет от ваших слов. Надеюсь в России все будет лучше.

      Удалить
    6. Анонимный3 июня 2013 г., 18:05

      Вообще-то никакой тоски нет. Просто хочу внести ясность. Я жила в Алмате (финансовом центре страны и крупнейшем городе), отлично знаю казахский и работала директором по продажам, знаю кухню казахского бизнеса изнутри. И не только бизнеса, но и многих других сфер жизни.

      А Вы смотрите на эту страну взглядом задержавшегося туриста. И нравиться она Вам потому, что всерьез для жизни Вы ее рассматривать не собираетесь. И наверное это правильно.

      Меня покоробило отношение некоторых россиян -комментаторов к своей стране, поэтому захотелось внести ясность. В Казахстане хорошо в гостях побывать, да бешпармак поесть, а устраивать там свою жизнь русскому человеку очень сложно.

      Удалить
    7. Анонимный3 июня 2013 г., 18:08

      вот, кстати, еще хотела Вас поправить, государственный язык в стране один - казахский. А русский таковым не является. И в настоящее время активно вытесняется из всех сфер жизни.

      Удалить
    8. а можно узнать, почему Вас это так задевает? Я имею в виду, что русский вытесняется.
      Я не думаю, что в той же Франции, Италии, США, etc. вы обижались бы на то, что никто не говорит по-русски.
      Пора привыкать, что Казахстан - это не часть СССР, это все таки отдельное государство, пусть со своими минусами, но государство со своей историей. (пусть по большому счету и придуманной)
      Так почему же та же Чехия, Польша, Украина, например, могут позволить себе игнорирование русского языка (причем довольно таки жесткое), а Казахстан нет?
      Я считаю, что русским в Казахстане живется хорошо, главное, чтоб мозги были. Впрочем, как и в любой стране.

      Удалить
    9. )) Панда мысли прочитала. Подпишусь.
      Про язык - я не писала , что русский государственный - но он официальный, это точно. Все договора и документация вся ведется на двух языках. Что вытесняется, наверное, это право Казахстана, да.
      Бешбармак не ела и не стану)))
      Мне нравятся и россия и казахстан, и одновременно не нравятся - везде есть плюсы и есть минусы, я об этом и писала.
      То, что вы жили в Алматы (финансовом центре страны и крупнейшем городе) ;-)) очень многое объясняет для меня.
      Кухню бизнеса сейчас мой муж очень хорошо познает на своем личном опыте. Он работает директором своей компании,и его партнер - казах.
      У меня своя ясность, также как и у вас - своя. А у кого-то вообще другая. Я пишу, как вижу и чувствую, вот она - моя ясность.

      Удалить
    10. Кстати, про бешбармак - я как-то его тоже игнорировала довольно долго, а потом решила попробовать приготовить сама. Ничего - понравилось. Главное - готовиться просто и относительно быстро. И самый вкусный получается из конины)))))))))))
      а насчет заполнения квитанций - сложно, да. Я вот сегодня испортила 4 листа, пока написала заявление на смену роддома. Но ничего - с меня не убыло)))))))))))))
      В общем, нужно уметь находить плюсы везде, пусть даже и минусов больше, на первый взгляд.
      Везде хорошо, где нас нет, как бы банально ни звучало.

      Удалить
    11. Анонимный3 июня 2013 г., 19:01

      Ваш комментарий, Панда, отлично демонстрирует положение вещей в стране. Вы не попытались опровергнуть ни одного моего слова насчет образования, коррупции и проч. но зато Вы рады, что Вы не в СССР =) Пройдешься по алматинской Абая, Раимбек-батыра (я уж молчу про барахолку или алтын-орду) русской речи там и не слышно, но что-то и о Франции с Чехией ничего не напоминает )))))

      Равняться на европейские страны нужно по уровню образованности, по культурности, умению наводить порядок в стране, а не потому, что там не говорят на русском, Вы же тоже не французском говорите, а на смеси бытового казахского, придуманного ново-казахского и русского языков.

      А Ваша фраза, что русским в Казахстане и так живется "неплохо" - это типичный бытовой национализм.

      Удалить
    12. Татьяна, меня удивляют ваши слова. Зачем что-то опровергать Панде. У нее просто свой взгляд. К счастью для нее - позитивный))
      По уровню образованности, культурности и пр. России тоже надо равняться на европейские страны.
      Странно, что вас задели комментарии о России. Меня вот нет. Как вы думаете, казахстанцев не заденут ваши комментарии об их стране? )) У каждого свое мнение, и своя позиция. Кстати - спорить о таких вещах, где лучше, где лучше тоже наверное какой-то там показатель...
      Ну а уж переходить на личности и писать о том, кто на каком языке говорит (откуда такая инфо?) давайте в другом блоге, возможно в вашем личном.

      Удалить
    13. Про национализм.
      Я русская по национальности. Неприязни к себе подобным не питаю. А считаю, что нам действительно живется здесь лучше, чем в той же Чехии (была в командировке 4 месяца).
      Родилась и выросла в Астане, в Алматы бываю не часто. (может именно на юге все так агрессивно)
      Насчет образования, коррупции и проч. А что про это говорить? Плохое образование, коррупция и прочее есть практически во всех странах бывшего СССР.
      Хотя я тут прочитала про взятки и малость удивилась.
      Я закончила Евразийский, и за свои 5 лет я ни разу не давала взятки и у меня их не просили и закончила его с красным дипломом. Более того, я даже не слышала о том, что кто-то в группе как-то что-то разводил, и даже не слышала о таком от студентов других групп.
      Я проработала в общей сложности 6 лет в ведущих ВУЗах столицы: Евразийский и КазГЮУ. И поверьте мне, никто из студентов ни разу не предлагал мне взятку за предмет, ну и сама я, конечно, не просила.
      Я не отрицаю сего факта. Я много слышала о том, что именно на юге все так и решается. Но благодарю Создателя, что сама с этим не столкнулась. Уровень образования...ну здесь говорить можно много. Поэтому пусть каждый останется при своем.
      У меня был опыт обучения в США, 2 года. Да, там интересней, да, там есть свои плюсы, и к сожалению, их больше, чем у нас, но там также есть и свои минусы.
      Про кухню бизнеса.
      Я прекрасно знаю, как ведется бизнес у нас, и как он ведется в России. Потому что у нас с мужем есть свой бизнес, который очень плотно контактирует с государством. А также, есть партнеры из России, Беларуси, Польши, Чехии. У меня действительно есть с чем сравнить. Коррупция есть и в этих четырех перечисленных странах.

      Удалить
    14. Анонимный3 июня 2013 г., 20:15

      Теперь про СССР.

      В эти времена в Казахстане построили огромные заводы и комбинаты. Сейчас большая часть из них разворована, закрыта, разрушена.

      От СССР Казахстану достался Байконур. Использовать его стара не в состоянии. Сдает в аренду России.

      В СССР в Казахстане перепрыгнул из феодализма в социализм. За последние 20 лет он вернулся к родо-племенным отношениям.

      В СССР была заложена образовательная база. Сейчас она разрушена. Отказ от преподавания на русском привел к полному стопору системы. В университетах преподают на казахском, хотя на этом языке нет учебников по вышмату, начертательной геометрии, сопромату, дизайну, рекламе, медицинским наукам. Вообще нет учебников.

      Зато не в СССР!

      Удалить
    15. жесть, ))) видимо накопилось
      мы поняли уже, все хреново. вы уехали, вы правы. спасибо

      Удалить
    16. знаете, есть такая категория людей, которые, уехав жить в другую страну, продолжают негативно отзываться о предыдущей и все пытаются "открыть глаза" оставшимся там жителям.
      Как вы думаете, кому они доказывают что-то, может самим себе?!

      Удалить
  24. Посмотрела фото - красивый город. И мне вот интересно про язык, на каком говорят?

    ОтветитьУдалить
  25. Так интересно читать комментарии и вопросы россиянок или девушек из других стран о нас! Лен извини что вклинилась , по поводу языка можно я отвечу как местный коренной житель. Всегда поговаривают о том что хотят сделать казахский единым государственным языком. А выучить его уже мне, например, не реально - язык сложный и нет хорошей программы и учебников для изучения. Моя дочь 8 лет углубленно изучает язык и не очень то понимает о том что говорит в разговорной речи или по телевизору...Хотя да все говорят в основном на русском, казахи между собой на казахском и русском вперемешку

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я вот наоборот! Считаю казахский очень легкий! Разговорный конечно, куда нам до литературного (?)))) Просто не налажена система обучения, ее, по-моему вообще нет! Потому что годами учить и не выучить.... я к примеру, не баран),но....) Нет практики, я вот когда начинаю по казахскому говорить в продуктовом, внимание магазина все мое))) Начинают многие охать, ахать, восторгаться, особенно апашки))) Я человек стеснительный) поэтому следующий раз буду по русски)))
      (Девчонки, у меня в блоге стартовал проект "мОй город" - поддержите пожалуйста! Буду рада новым участникам! http://lukoshko2013.blogspot.com/ )

      Удалить
    2. Разговорный казахский язык не считаю сложным, а литературный как-то в школе в те, еще советские года, и не преподавали...

      Я плохо учила казахский, и мне очень стыдно не знать язык моей родины.
      А то, Элси, что апа (бабушка) и ата (дедушка) восторгаются - это же нормально. Старики с уважением относятся всегда к тем, кто знает язык и чтит законы их родины.
      ___________________________________________________________________

      Дело было прошлым летом, в Краснодаре, на выставке возле "Интуриста" в страшную жару, где поблизости шла стройка века, на которой работали гастарбайтеры-узбеки.

      Сморенная солнцем,я попросила строителей налить в пластиковую бутылку холодной воды, чтобы обмыть лицо и руки, что те, кивнув головой, молча и сделали. Но, услышав от меня по-тюркски "рахмат" (спасибо), разыскали еще одну бутылку и наполнили водой еще и ее!

      На последующих выставках строители всегда приветливо махали мне рукой, да и для меня они не были мигрантами, а почти что земляками...

      Удалить
    3. Я тут родилась и выросла, казахский язык на слуху, в школе не изучали - у нас не было такого предмета (это в Казахстане-то!!!) Дети изучали, сын даже в казахско-турецком лицее учился, но, нет у нас полного погружения в язык, если бы все вокруг было только на казахском, быстро бы понимать начали, это отсутствие погружения в язык и наше счастье и наша беда. С русским можно тут жить, а казахский не надо учить - легче уехать, только вот не везде нашим хорошо(((

      Удалить
  26. Лена, про брэнды и шторы с золотом, абсолютная правда, народ на севере Казахстана из века в век бедно жил, все силы уходили на борьбу с климатом, когда добрались до нормальной жизни, стали "ни в чем себе не отказывать")))Я шью кукол-казашек в стиле Рэггеди (личное ноу-хау) старю их, старю, а люди и говорят - -классно, но не куплю и не подарю - не поймут, надо новое и блестящее дарить. А про дизайн интерьеров я молчу, как новый заказчик -так классика , то барокко, то рококо, жуть! Ездили на днях с заказчицей по мебельным - уже современную мебель к нам и не завозят, только навороченную классику и ар-деко в брюликах - казахский вариант))))Короче, как говорит (цитируя казахских репперов) мой сын: казах без понтов - безпонтовый казах! И этим все сказано!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный3 июня 2013 г., 16:23

      полностью согласна с Вами. В Казахстане так принято, чтоб ВСЕ блестело. Я работала в компании, где продавали мебель. лучше всего шли страшные вычурные глянцевые кровати, все в позолоте, с разными финтишлюшками.

      Татьяна

      Удалить
  27. Девчонки, читала и думала, какие же мы-люди, всё-таки еще немудрые, легковоспламеняемые, обидчивые, амбициозные, гордыня у нас выше нас ростом, как легко мы ведёмся на политические провокации, как живо обсуждаем национальный вопрос, зачастую забывая, что мы все просто люди! Более того, мы все транзитные пассажиры в этом Мире и на этой Планете. Можете обозвать меня ущербной, но я твердо убеждена, что в нашей жизни есть только одна большая проблема, это проблема Добра и Зла. Всё остальное-ерунда!
    Союз развалился-это нормально, это история и не более. Понятно, что каждый народ хочет, чтобы его уважали, хочет говорить на своём языке. Это тоже нормально. Приезжая жить в другую страну, мы принимаем ее обычаи, ее язык, ее историю. Пусть придуманную, но если так легче людям, то почему бы и нет. Если человека что-то не устраивает, что-то ему досаждает, он просто меняет свою жизнь. Выбор есть всегда, особенно, если ты дееспособен. Человеческий мозг уникален, выучить можно любой язык и в любом возрасте. Просто мы очень ленивы, и потакаем нашей лени. Мы сами ставим себе преграды и не даем двигаться. Когда я начинаю сама себе ныть, что я не смогу, не умею, не приспособлена и тд, то прекрасно понимаю, что мне элементарно-лень! Я смогла бы, ели б мне это действительно было позарез нужно, если без этого никак. Это, что касается языка.
    Литература. Опять-таки, мое мнение, у всех остальных оно может быть и имеет право быть другим. Я в школе с удовольствием учила и русскую, и европейскую, и американскую, и литературу разных стран и народов. Это правильно! В каждой стране есть свои гении, каждый народ имеет своих мудрецов, и неплохо было бы их знать, хотя бы в общих чертах. Кстати, Лен, насчет того что не нужно изучать Чехова, Достоевского, Толстого в школе, я не согласна. Вопрос в том как изучать и кто преподаёт. Мне повезло, у нас был прекрасный педагог. Благодаря ему я прочитала всего Достоевского, всего Чехова и обожала их несказанно. С Толстым было сложнее, но все ж... Много было прочитано и иностранной литературы... Я вообще хотела бы знать многое, успеть многое в этой жизни... Впитать мудрость и знания всех времён... Но это отдельная песня...
    Пишу опять сумбурно и обо всем сразу. Не знаю как донести свою мысль о том, что все мы люди, просто люди. Что каждый из нас старается понять прежде всего себя, каждый на своей стороне... И смотрю я, русская, порой на русского и понимаю-марсианин.
    И с добротой бывает не так все просто, потому что некоторые принимают доброту за слабость, а добрых людей за юродивых... И приходится сражаться... Всё просто и непросто... Но начинать надо с самих себя. Не быть такими упертыми в своих убеждениях, я не говорю о том, что надо быть податливыми и идти на поводу у всех и вся, но можно быть гибче, можно позволить себе подвергать некоторые догмы сомнению. И все-таки, быть добрее. Нужно понимать сколь быстротечна и мимолетна наша жизнь. И как глупо тратить ее на обиды, междуусобицы и взаимные оскорбления, как глупо кому-то и что-то доказывать, когда можно просто жить и радоваться каждому новому дню. Раздражает мусор, ну подними ты его и выкинь в урну! Люди повторят, вот увидите. Глядя на нас с мужем, в нашем дворе теперь даже наши тихие местные алкоголики собирают своё имущество в пакет и смешно шатаясь тащат его к мусорке. Да, прошел ни один год, но это случилось! А недавно я посетовала, что все посаженное мной и мужем во дворе уничтожили( постоянно роют что-то у нас). И каково было мое удивление, когда я увидела свежие посадки-это жители дома принесли саженцы и посадили кустики. Мне было очень радостно! Знаете, не все в этой жизни зависит от нас, но очень многое. И добрее мы можем стать, просто не стоит себя накручивать и вестись на пропаганду. Что еще добавить в мою кучу, в мой сумбур, пожалуй, литературу, сейчас напишу парочку стихотворений, одного очень мудрого и светлого человека, Расула Гамзатова.

    ОтветитьУдалить
  28. Аварский поэт, на мой взгляд, мудрец, Расул Гамзатов


    Наш мир - корабль. Он меньше и слабей
    Его одолевающего шквала.
    И в трюмах много женщин и детей,
    А тех, кто может плавать, очень мало.

    И если вспыхнет на борту вражда.
    И если драку кто-нибудь затеет,
    Что станет с кораблем, что ждать тогда
    Всем слабым, всем, кто плавать не умеет?

    Разделена границами земля,
    Но если град иль буря разразится,
    Они не спросят, чьи это поля,
    И не посмотрят, где идет граница.


    И вот еще, чудеснейшая вещь, одна из самых моих любимых:

    В Индии считается, что змеи
    Первыми на землю приползли.
    Горцы верят, что орлы древнее
    Прочих обитателей земли.
    Я же склонен думать, что вначале
    Появились люди, и поздней
    Многие из них орлами стали,
    А иные превратились в змей.

    ОтветитьУдалить
  29. Как бы не ругали мой Казахстан,но это моя Родина! Я родилась и выросла в Джамбуле, и лучше города для меня нет. По национальности я татарка,но чувствую себя здесь своей,здесь я дома.Для тех кто уехал,Ак жол- как говорят казахи,т.е. светлого пути.Но не надо обижать нас и нашу страну! Казахстан Вас вырастил, выучил- так будьте добры уважать мою страну. Есть, конечно и у нас отбросы, но, как говорят - в семье не без урода.

    ОтветитьУдалить

Я с большим удовольствием читаю ВСЕ ваши комментарии! Спасибо!!!